Приятно было прочитать это сообщение, правда, даже на душе посветлело!
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!
Добавлено: Вс Дек 24, 2006 21:19
Лерич
Гость
по какой еще причине могут ремапиться сектора у диска, помимо того, что хард от старости умирает?
Добавлено: Пн Янв 08, 2007 18:08
VTL
Писатель
Зарегистрирован: 27.04.2005
Сообщения: 9
Лерич писал(а):
по какой еще причине могут ремапиться сектора у диска, помимо того, что хард от старости умирает?
бракованные пластины
пылинка попала в корпус (на заводе)
на складе уронили
кто-то его потряс при работе
вообще у нормального харда старость наступает много после заявленной.
Добавлено: Вт Янв 09, 2007 0:59
Лерич
Гость
VTL писал(а):
бракованные пластины
пылинка попала в корпус (на заводе)
на складе уронили
кто-то его потряс при работе
вообще у нормального харда старость наступает много после заявленной.
может это быть нормальным явлением, скажем, некоторое количество секторов перемещено и трудись себе дальше?
Добавлено: Вт Янв 09, 2007 15:48
EvilAngel
Вольный стрелок
Зарегистрирован: 21.01.2005
Сообщения: 724
Откуда: .....from nowhere
Лерич писал(а):
VTL писал(а):
бракованные пластины
пылинка попала в корпус (на заводе)
на складе уронили
кто-то его потряс при работе
вообще у нормального харда старость наступает много после заявленной.
может это быть нормальным явлением, скажем, некоторое количество секторов перемещено и трудись себе дальше?
Может. Такая тема встречается, яж тебе вроде рассказывал у меня на одном новом харде такая же хрень была.
_________________
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 1:52
Tribadur
Писатель
Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 2
Откуда: Russia, Omsk
Лерич писал(а):
по какой еще причине могут ремапиться сектора у диска, помимо того, что хард от старости умирает?
Не знаю, как у SATA, но у ATA-винтов Seagate Barracuda есть такая особенность:
если охлаждение винчестера составлено неграмотно, от нагрева окисляются контакты, соединяющие плату электроники с гермоблоком. как ни странно, это бывает наиболее частой причиной беспричинного ремапа, появления различного происхожения бэд-блоков. если вовремя не принять меры, то это может привести и к скоропостижной смерти винчестера (подобно тому, как это было у IBM DTLA). если ATA и SATA схожи в этой проблеме, что делать:
фиксится сравнительно просто, если делать своевременно. минус: данные придется резервировать на другом винте, так как в любом случае необходимо низкоуровневое форматирование.
итак, отключаем винт, берем отвертку с головой T8/T9 (звезда) и отворачиваем плату электроники. смотрим на контакты с обратной стороны, ужасаемся. берем ластик и чистим их. окалина счищается весьма легко. затем ставим крышку обратно. загружаемся с загрузочной дискеты VICTORIA 3.5 или MHDD. проходимся erase-ом со сканированием поверхности по винту. просматриваем SMART, убеждаемся, что сектора больше не ремапятся так стремительно. далее пробегаем erase-ом еще пару-тройку раз для подстройки адаптивных настроек винта.
все, что дальше - понятно. форматим диск на высоком уровне, бьем на разделы. заливаем инфу обратно. да, и думаем над охлаждением. все.
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 9:40
phoenixx
Писатель
Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 1
Tribadur писал(а):
Не знаю, как у SATA, но у ATA-винтов Seagate Barracuda есть такая особенность:
если охлаждение винчестера составлено неграмотно, от нагрева окисляются контакты, соединяющие плату электроники с гермоблоком. как ни странно, это бывает наиболее частой причиной беспричинного ремапа, появления различного происхожения бэд-блоков. если вовремя не принять меры, то это может привести и к скоропостижной смерти винчестера (подобно тому, как это было у IBM DTLA). если ATA и SATA схожи в этой проблеме, что делать:
фиксится сравнительно просто, если делать своевременно. минус: данные придется резервировать на другом винте, так как в любом случае необходимо низкоуровневое форматирование.
итак, отключаем винт, берем отвертку с головой T8/T9 (звезда) и отворачиваем плату электроники. смотрим на контакты с обратной стороны, ужасаемся. берем ластик и чистим их. окалина счищается весьма легко. затем ставим крышку обратно. загружаемся с загрузочной дискеты VICTORIA 3.5 или MHDD. проходимся erase-ом со сканированием поверхности по винту. просматриваем SMART, убеждаемся, что сектора больше не ремапятся так стремительно. далее пробегаем erase-ом еще пару-тройку раз для подстройки адаптивных настроек винта.
все, что дальше - понятно. форматим диск на высоком уровне, бьем на разделы. заливаем инфу обратно. да, и думаем над охлаждением. все.
Ммм... Не совсем так.. Винты кстати надо полагать пока еще PАТА..
Если верить ранее цитируемым показаниям SMART - нормальная там температура... всего 31 градус.. вот когда за 41 перевалит - тогда можно подумывать об охлаждении (ресурс диско снизитцо в разы =( )..
Насчет ремапов.. У жестких дисков разных производителей может быть по разному.. (будем ориентироваццо на сигейты) но в основном у них делается так:
при производстве выделяется дополнительная резервная область на пластинах.. при выходном контроле привод целиком проверяется и если есть небольшие сбои в чтении (1 сектор например) - то этот дефект ремапицо из резервной области и этот ремап заносится в заводской список дефектов (пользователю просто так не показывается - орать будет) косвенно можно понять об их присутствии прогоняя тест на потоковое чтение (по небольшим провалам в скорости) при помощи hdparm например.. так.. далее.. при работе опять же появляются сбойные сектора.. пока есть резервное место - они ремапятся оттуда и пользователю это опять же не показыватся.. вот когда оно кончится.. место это.. тогда начинает увеличиваться счетчик Reallocated Sectors Count и соответственно уменьшаться емкость в LBA (надеюсь ничего не путаю =) простит меня Всевышний). Но так как это опять же не очень заметно (512 байт из 30 гигов) - пользователь обнаруживает, что его данные накрылись только когда диск уже всё.. еще по существу..
Ремапы могут появляться и "софтовые".. Это когда электронике винта по каким-то причинам не удается "восстановить" содержимое "сбойного" сектора из-за того, что контрольная сумма была записана неверно или считалась с ошибкой.. такие сектора можно восстановить той же mhdd просто перезаписав их..
Вот тут рэйд еще используется.. есть одна особенность.. Если у одного из дисков массива по какой-то причине не получается отдать контроллеру данные в отведенное для этого время (дико увеличилось время поиска или там пытается перечитывая сектор восстановить данные, если црц нехороший получается), то контроллер говорит драйверу ошибку чтения и даже если диск всётаки считал инфу - контроллеру на это уже пофигу. мде.. в особо запущенных случаях диск исключается из массива и все ломаетсо нафик. WD специально создали серию винтов для таких вот катавасий.. отличаются микрокодом (уменьшено по самое небалуйся время обработки ошибок... тоесть если 2 раза нечитается - быстро ремапится и файл пытается считаться дальше - но ошибка сообщается - и массив "цел") RAID edition так называемый..
По причинам.. тут уже кажется все сказали.. кроме здорового питания =) Здоровое питание - залог сохранности всего подряд =)
а смарт что показывает сейчас? после замены.. ничего криминального нет?
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 10:58
pustota
Местный домовой
Зарегистрирован: 10.08.2004
Сообщения: 2360
Откуда: space
Из новых винтов 1 полностью чист был, второй - ремапился, деман, потому и основной архив и часть ресурса была не доступна и когда будут подняты остатки ещё не ясно.
Охлаждение в интэловом серваке продумано вполне, потому этот вариант отпадает, а вот другие варианты софтовых причин - это уже вероятнее. Заменили шлейфы на новые...
Сбои при копировании архива были, но причины, вроде, побороли. Наблюдаем за работой массива под нагрузкой.
_________________
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам все равно из нее не выбраться...
Добавлено: Чт Янв 11, 2007 0:27
Tribadur
Писатель
Зарегистрирован: 10.01.2007
Сообщения: 2
Откуда: Russia, Omsk
phoenixx писал(а):
Если верить ранее цитируемым показаниям SMART - нормальная там температура... всего 31 градус.. вот когда за 41 перевалит - тогда можно подумывать об охлаждении (ресурс диско снизитцо в разы =( )..
ну ладно, температура нормальная. я видел контакты в ужасном состоянии и у хорошо охлаждаемых винтов. очевидно, тут причина может быть и в самом сплаве контактных площадок. поверьте, я встречал это неоднократно. потому и не люблю рыбы. у них это проявляется особо часто.
Цитата:
Насчет ремапов.. У жестких дисков разных производителей может быть по разному.. (будем ориентироваццо на сигейты) но в основном у них делается так:
при производстве выделяется дополнительная резервная область на пластинах.. при выходном контроле привод целиком проверяется и если есть небольшие сбои в чтении (1 сектор например) - то этот дефект ремапицо из резервной области и этот ремап заносится в заводской список дефектов (пользователю просто так не показывается - орать будет) косвенно можно понять об их присутствии прогоняя тест на потоковое чтение (по небольшим провалам в скорости) при помощи hdparm например.. так.. далее.. при работе опять же появляются сбойные сектора.. пока есть резервное место - они ремапятся оттуда и пользователю это опять же не показыватся.. вот когда оно кончится.. место это.. тогда начинает увеличиваться счетчик Reallocated Sectors Count и соответственно уменьшаться емкость в LBA (надеюсь ничего не путаю =) простит меня Всевышний). Но так как это опять же не очень заметно (512 байт из 30 гигов) - пользователь обнаруживает, что его данные накрылись только когда диск уже всё.. еще по существу..
а вот тут по-мойму не так. вы усложняете все. если резервная область перполняется, бэды не ремапятся уже. они становятся непобедимыми, и юзеру приходится смиряться с их присутствием и размножением.
ремап - процесс чисто аппаратный, им руководит внутренний контроллер винта. программно чтобы он вызывался - я еще нигде не видел кроме хитропопых Fujitsu (если видели, покажите как). рыбы точно ремапят себя по собственному усмотрению. то есть если сектор не читается с каким-то там огромным таймаутом и контроллер это замечает, плюс резерв не переполнен, сектор ремапится. программы типа МХДД ремапят сектора только путем многократного чтения - авось, контроллер и заметит. потому 100%-й гарантии ремапа отдельного сектора не дается.
в любом случае если Reallocated Sectors Count растет, это проблема чисто внутренняя и смена шлейфов тут поможет только в случае чуда.
Ошибка драйвера RAID массива.
Добавлено: Пт Янв 12, 2007 3:16
chip
Писатель
Зарегистрирован: 12.01.2007
Сообщения: 1
Частенько бывает "отваливается" либо драйвер привода,либо контроллер (вот тогда как раз его и начинает так глючить,словно у него чёрт знает что с "блинной" областью данных).Чистка ластиком не всегда помогает,уж лучше Contact-Cleaner'om.
по роду своей деятельности могу пробовать пропаять или заменить отвалившиеся/неисправные запчасти на работе (оборудование позволяет),мне нужно взглянуть на "трупы" и посмотреть что с ними можно сделать,пока рано их совсем хоронить.
В крайнем случае можно как-нить пробовать скопировать "посекторно" весь хард (потребуется много времени).
в общем инфу вынуть можно,как и попробовать восстановить сам диск.
так как тут бываю оч.редко,оставлю свои координаты,звоните,что-нить придумаем..
+7-926-140-0988 или +7-910-431-5598
Павел.
Добавлено: Пт Янв 12, 2007 11:12
pustota
Местный домовой
Зарегистрирован: 10.08.2004
Сообщения: 2360
Откуда: space
Спасибо за координаты, возможно пригодятся, но на данный момент шаманим с новыми винтами. 1, вроде, не жалуется, а второй чудил, сейчас наблюдаем, если опять появятся проблемы - будем менять по гарантии.
_________________
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам все равно из нее не выбраться...
Добавлено: Пт Янв 12, 2007 11:28
EvilAngel
Вольный стрелок
Зарегистрирован: 21.01.2005
Сообщения: 724
Откуда: .....from nowhere
pustota писал(а):
Спасибо за координаты, возможно пригодятся, но на данный момент шаманим с новыми винтами. 1, вроде, не жалуется, а второй чудил, сейчас наблюдаем, если опять появятся проблемы - будем менять по гарантии.
И это правильно, просто пускай магаз отвечает за то что продает.
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Приятно было прочитать это сообщение, правда, даже на душе посветлело! 
а смарт что показывает сейчас? после замены.. ничего криминального нет?
